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明倫月刊第438期
佛學與學佛:臺大晨曦社訪雪公座談會(雪廬老人)
●雪廬老人

  日期:七十一年四月三日星期六
  時間:晚上七點至九點三十分
  地點:臺中蓮社會客室
  蓮社是在家居士團體,不比廟中嚴格,這裡各人有各人的職業,每周訂日子團聚一次,否則怕耽誤時間。臺中學佛比各處廟差得多,諸位在臺北也都聽過淨空法師說過,稍知這裡的情形。經典方面按期講經,不分那一經典,但研究教理歸研究,實行做功課則走淨土念佛法門。佛法十宗有四宗注重行門,即禪、淨、密、律,這四門各有各的好處,亦各有各的困難。困難且不談,說好處,其實是皆有好處,但指比較容易做到,不說空話,這點好處而言。
  一般說來,有「學佛」與「佛學」二途。佛學是光研究學問;學佛是照佛所說的去辦。然這兩者皆偏,得合而為一研究。「佛學」必須「學佛」,也就是《心經》上所說的:「色即是空,空即是色」的道理。以上是臺中大致情形。第一次見面,有些話不好意思說,本人來臺三十多年,一直住在臺中,所以我算是半個主人,把臺中蓮社情形報告出來,請同學們不客氣糾正。
  一、「無分別」真正的含義?
  我先說立場再答覆。本人學問淺薄,佛法浩如煙海,有知的,有不知的,知道的我可以說,不知道的我不妄作聰明。
  說老實話,「無分別」此句我一知半解,境界太高,我境界夠不上。必須八地以上菩薩,甚至等覺才有無分別智,否則八地以下一般人沒有不分別的。
  「真義」是不可思不可議,可思可議乃分別,也就是一切平等,萬法歸一,一切諸法圓融,諸法平等。八地菩薩是經兩大阿僧祇劫的修行,見思惑早斷了,塵沙惑也斷了,到此已是斷根本無明的境界。本人一品惑也沒斷,我只是依經上祖師的注解如錄音帶、擴音機說出來而已,我對「無分別智」狀況領略,但半分也沒做到,果然懂了「無分別智」,就成了功了,這是實在話。
  我們第一次見面,諸位的境界我不知道,我是薄地凡夫,又沒神通,誰是有修行的人,我不知道就不知道,你們不要問我,我不妄作聰明。說句客氣話,你們有比我境界高的,有比我低的,我說的是普通話,不值得一記。
  二、以何心念佛?
  以清淨心念佛。我們的心原來是清淨的,但多劫以來生生死死,染上許多習氣,早不清淨了。習氣無形相,而我們現在的言語、動作,一切都是習氣,無論任何宗,不成就都是因雜亂思想,雜亂思想就不清淨,亂思想就是凡情。凡情一去掉了,也沒有佛法,經上以及祖師都說:「但去凡情,別無聖解。」凡情如病,經典如藥,有病就吃藥,沒病藥亦成廢物。念佛時就是一切放下。
  三、如何都攝六根念佛?
  《楞嚴經.大勢至菩薩念佛圓通章》說「都攝六根」,而大勢至菩薩是等覺菩薩,見思惑都斷了,在此是講未證果以前「都攝六根」。若證果以後「都攝六根」,叫「多事」。以我來說,我是凡夫,六根、六塵擺著清清楚楚。同學們曉不曉得六根、六塵呢?若對外面隨便一個不學佛的說,不但不知六根、六塵,並且連話都聽不懂,以為說法國話、日本話,這等於說廢話。大家若懂六根、六塵,我就在這上面說。
  六根與六塵比較,六塵還好認識,六根就弄不明白。若說六根就是眼睛、鼻子、嘴巴……這些,這就錯了,這不是六根,這是「扶塵根」,仍是「塵」。《八識規矩頌》上面說:「愚人難分識與根」,「根」看不見,證羅漢果的叫「愚人」,我們連「愚人」都夠不上。不能強不知以為知,那是造罪過的。都攝六根是攝「扶塵根」,因為我們能力只如此,而「淨色根」不知在那裡,看唯識就明白,我不是故意往難處說,而是事實如此。
  念佛時眼不往外看,不往外跑,收攝起來。閻浮提眾生耳根最利,以閃電來說,本是聲光同時發,眼見光後,一兩秒鐘後才聽到雷聲。收起眼、耳二根就好,只要嘴念佛就收三根了。念佛功夫到了,行住坐臥都沒有關係,身動心裡沒動。
  收眼、耳二根有何用處呢?耳聽佛號,眼四下不看,觀想佛像也好,身不動這就行了。念佛千萬要求一心,念佛時「意」是主人,「意」不可亂跑,前五識都聽意識的指揮。收眼、耳、意三根,六根就都收住了,這就是「都攝六根」。
同學們在學校裡,看環境都攝六根,因為宿舍裡住的不只你一人,其他人看你這樣打坐,把你當怪物,就自找麻煩。若沒有長的時間都攝六根,經上都攝六根的下一句要緊,即「淨念相繼」,要緊在「相繼」二字。從前念佛有辦法的都是念書人,古人不信佛的,也信儒家,因為大家不敢反對孔子。孔子說:「朝聞道,夕死可矣。」一個人若不懂「道」,只懂作文章,縱然作了《四庫全書》,也與了生死毫無關係,該怎麼死就怎麼死,該怎麼入輪迴就怎麼入輪迴。《中庸》上說:「道也者,不可須臾離也。」儒言「須臾」,佛言「剎那」,不可須臾離也,就是「淨念相繼」。《中庸》上又說:「可離非道也。」這在佛家叫「失念」,正念沒了,如何相繼?自然不成功了。
  我的話同學聽清楚了嗎?初學佛很難,依哲學言,都是先入為主,第一步很重要。學佛講究契機,甚至教普通學問也要契機,教小學生也是如此。若初學一上來就念佛,不管契機不契機,亂碰一套。我們存一團好心,聽不聽在他,念不念在他,而勸則在自己,這也看個人機緣。社會上多半不離「名利」二字,以「名利」引他,沒有不上的,但也有例外的。從古至今,中外皆是爭名奪利,故佛言:「先以欲勾牽,後令入佛智。」說求長壽、平安、升官發財,他樂意學,若叫他了生死,他說:「我活得好好的,了什麼生死?什麼叫生死?」
  四、什麼叫「念佛」?什麼叫「憶佛」?
  「念佛」不是口念,念是心起念頭。念佛發之於心,出之於口,心口合用叫「念佛」。心口兩處同用,念佛離不開心,講究一心不亂,心口並用「念」──就是心裡清清楚楚,高聲念、低聲念,可以隨人,沒有不同。
  「憶佛」是心裡忘不了它。念佛是「念茲在茲」,心不往別處跑;憶佛是「明記不忘」,淨念相繼,行住坐臥忘不了佛。同學聽了,對「憶佛」有沒有困難呢?
  我念佛困難,憶佛不困難,而憶佛比念佛更重要。
  五、世間法與佛法若不能兼顧,如何自處?
  佛法中修禪宗等等這些,在世間修比較困難,因為會打擾出世間法,有功夫會方便的,才不妨礙。《六祖壇經》上說:「佛法在世間,不離世間覺,離世覓菩提,恰如求兔角。」大乘佛法在世間法練,難處在此,無論多難都打擾不了我。
  修淨土多半是在家人,戒律談不上,今末法時期「淨土成就」。正法時期「戒成就」,象法時期雖有教有行,但戒律不行,雖還有戒律,但已不是佛訂的戒律了,這時「禪成就」。雖有教有行,但不徹底,所以禪宗叫做「教外別傳」,悟了以後才看教。禪宗六祖在廚房幹了多少年,後來寫了一首偈子,五祖問他:「米舂好了嗎?」六祖答:「好是好了,還未篩。」於是五祖以杖在地上敲三下,六祖到三更天至五祖屋裡,五祖為他講《金剛經》。悟了可以講,未悟講不通。不是不許講,是不到時候。
  今末法時期,藏經各處都有擺著,雖有人看,而於「行」卻不注重。今日物質非常享受,從前人只染中國六塵,如今染歐洲塵、非洲塵、美國塵,這些洋六塵,五花八門,就沒法治了,所以今日更難了。既如此,能修淨土,可以當生往生(不是證果)到保險地,不入輪迴了。
  六、求「專心」如何修持?
  專心修淨土,「憶佛」。例如喝茶不耽誤念佛,為念佛而喝茶,為念佛吃水果。若能憶佛不斷,掃地、擦桌子、大小便時,都沒有關係。
  七、「真假」二字怎麼講?
  此二字若談學理,難以答覆。教理我學得不夠,說到實行好說。問這問題的同學,你學佛多少年了?此二字有深講、有淺講。心即是佛,真如本性,真也,除佛以外全假。學佛淺,談此即可。學佛深,則可以談「全假即真」,虛妄至極處是真。這是學理,初學的就不懂,得說「空、假、中」三個字。萬法皆假,因為不能常存在,動、植、礦物都生住異滅,星球也是假的,星球相撞亦不存在了。「真的」就永遠存在。
  八、佛法是否永遠存在?
  我只能說「常住不滅」四個字,為什麼呢?汝且說說,什麼叫做「佛法」?拿給我看看!找不出來。火燒不了,原子彈也炸不破,找不到在那,這叫永久不變。
  同學們!在此我要求一句話,汝等遠道而來,路過此地,珍惜寶貴光陰,談些有用的。談玄說妙,短短時間談不及。我也會談玄說妙,但出毛病,談到沒了門,講究雄辯,「無理辯三分」。例如:這一碗水,我偏說是火,要說道理可以,水即火,火即水,關子嶺水中出火,就是這個道理。這話是沒錯,但是雄辯就不是常理。佛法不容許雄辯的,這就犯了十惡業的「綺語」。說話要真實,不可玩口舌,如蘇秦、張儀。我年輕時毛病大,今毛病也不小,但學會控制,不雄辯,有就說,沒有就不說。
  九、有人說當前社會不適合出家,老師認為如何?
  「出家」不問社會合不合宜,在個人,與社會沒關係。中國自漢朝有正式經典,至今這一段時間,那個時候都可以出家。出家不問時代,但問個人。話問什麼,我答什麼,枝葉我一概不再說。例如一顆樹,往幹上說,不格外加枝葉。
  十、學佛者對於周圍不學佛的該怎樣才好?
  佛法不講學問,講人與人之間,都是過去父母,未來諸佛,一律多加恭敬就可以。廣度眾生,不出「攝」(收攝)、「折」(折伏)兩種方法,一概不捨,但這些也得學問有了才會。佛經上有一位常不輕菩薩,就是不輕看任一眾生。
  十一、恭敬與寬容是否有不同?
老學佛、初學佛,皆有一定規矩,有一定次第,此「禮節」也。今日講英雄,而從前中國五倫有十義。二人叫做「倫」,以君臣言,君仁臣忠;以父子言,父慈子孝。一人占一義務,這就是「恭敬」,亦叫做「禮節」。
  我們都是朋友,中國講「四海之內皆兄弟也」。年長幾輩者,以長者對待,廟裡上殿排班,受戒年深的站在前面,淺的在後頭,大致情形是如此。
  十二、最後請李老師開示
  我是個在家人,也未斷見思惑,不敢說是開示,說幾句話而已。開示是開佛知見,示佛知見,聽了得悟入,我只夠貢獻一點意思罷了。
你們都還是學生,功課要認真做,大專聯考臨考時,好不容易家裡賣田地供你們費用,再說程度也不是好就考得上,並不如此公道的,全憑碰運氣。僥倖考上了,要拼命讀,否則對不起家庭,也對不起自己。沒有相當能力,於社會不能做事。王雲五沒學歷資格,但有學問;已故的屈萬里先生,此人在臺大當過教授,中學沒畢業就流亡了,可是他實實在在有學問,故當院士。有學歷資格,在社會上容易謀事。今社會注重這個,若沒有學歷資格也沒有學問,那麼在社會上是無業遊民,縱然你學佛學得再好也不成。又,別讓別人看學佛的是在做生意,開佛店叫人不重視。
  所以,第一、把學校功課做好。第二、有閒功夫,自己研究佛書。一次看不懂,常看就懂,「書讀千遍,其義自現」,不必出去跳舞這些,有時間就研究佛學。第三、學佛離不了「善知識」,自己有相當認識,才知那一個人是「善知識」,那一個人是「惡知識」,否則會以講神通的為真能。第四、希望同學們學佛,不只是佛學而已,佛學三藏十二部縱都會講了,與「了生死」沒有關係的,該如何死就如何死,這是實在話。同學們按照一門實行做去,後來得個結果,可以「了生死」。基督教以及其他宗教,雖然也教人不幹壞事,但是無論說得多好,卻不了生死。死了生天堂,也是不了生死的。第五、佛法妙訣在「了生死」上,這是我最後貢獻給諸位的。若不為「了生死」,我絕不學佛的,不「了生死」,我學佛幹什麼?